徐承：你的父亲是国内很有名望的倡导艺术教育应以审美为核心的教育家，不知他在审美教育方面是否给过你一些教导和影响？而你自己在音乐学习方面是怎样要求自己的？

郭曲：审美教育方面的理念我确实不懂，但让我深深受益的是以制造快乐（或者说快乐、健康的情感）为目的的艺术理念。用审美专业术语表达，快乐就是愉悦吧？音乐教育就是要让学习者获得审美愉悦，是不是可以这样理解我不清楚。在我的印象中，我父亲是非常强调音乐教育要给学生快乐的，我在他的QQ空间里曾经看到过两篇日志就专门谈了这个问题，其中一篇好像是说音乐教育就是要树立享乐观，让学生从音乐中获得快乐是对音乐教育的起码要求，音乐本来就是供人类享受的；另一篇题目是《我有一个梦想》，他的梦想就是要创立一个小小的艺术乐园，让所有入园学习艺术的孩子都能够享受到艺术的快乐。我很理解我父亲的想法，因为根据我自己的感受，目前国内的艺术教育或者过分地看重了艺术之外的许多东西，或者把艺术变成了一门技术而没有了美感和创造性。记得我临走时还和父亲在机场探讨过这个问题，我说我能不能毕业后回国开办一间音乐学校，他问我为什么学习现代音乐的人还有这样的想法，我说我想把国外的音乐教育理念和方法引进到国内来，让更多的孩子能够像我自己一样真正享受音乐的快乐，让孩子们在快乐中学习音乐。虽然我的这一想法不一定能够成为现实，但父亲对我给予了充分的肯定。其实，我自己在音乐学习的过程中也一直是遵循快乐理念的，为了让自己获得很纯粹的快乐，我谨记不要让自己的学习（也包括音乐之外的其他方面的学习）演变成为一种与其他学生的比赛，因为那样总是让自己站在别人的标杆下，那样的学习是怎么也快乐不起来的。

具体到音乐学习，很多人尤其是学院派的专业学生大都是在有理论知识的前提下开始音乐实践（演奏、创作、制作等）的，而我则刚好相反，很多时候是在自己的探索与实践中找到了那些理论，学习顺序不同，知识结构的形成顺序也不同。我认为通过我这种“野路子”性质的学习路径所获得的学习效果不一定理论不扎实，反倒是在课堂上孤立学到的理论知识，有可能因为疏于实践而很容易被忘记。用我父亲的话来归纳，我的音乐学习真正的是在“做中学”、“乐中学”。

徐承：郭曲同学刚才已经谈到了在伯克利音乐学院学习的情况，这也是我这次访谈想了解的一个重要方面。我听说伯克利的副校长在2012级新生开学典礼的致辞中说了这么一句话：“在选拔学生这方面我们从不犯错误。”从这句话中我们既听到了伯克利对自己教育眼光的自信，也能感受到该校对每一个学生所具有的充分的信心和肯定。二位能否为我们介绍一下具体的情况？

郭曲：好的。我刚才说了，其实我开始去的时候是很不自信的，毕竟专业跨度大，年龄也不小，音乐基础不全面，虽然有自己的优势，但我的劣势也非常明显。可以说，我是带着一定的自卑心理走进伯克利的。但2012年9月2日开学典礼上劳伦斯•贝休恩（Lawrence E.Bethune）校长的讲话，让我仿佛又重树了自信，尤其是您刚才提到的他那句“伯克利从不犯错误”给了我莫大的鼓舞。是啊，如果我真像自我评价的那样很差劲，我又怎么能够被录取呢？伯克利音乐学院是世界上最牛的现代音乐学院，几十年的办学历史，每年培养出那么多现代音乐的佼佼者，难道他们偏偏对我会看走眼吗？那天晚上我和父亲聊起这件事，并久久回味着校长的讲话，我很想索要到校长的讲话稿和父亲分享。在父亲的鼓励下，我给校长写了封邮件，其实当时也没有抱着太大希望的，但没想到很快就收到了校长的回信，他不仅把讲话稿发给了我，而且还约我去他的办公室坐一坐。后来我真的去他的办公室和他聊了半个小时，他很和蔼，办公室也很简朴，根本就不像一个校长的架势。当我把这个经历告诉父亲的时候，他不无幽默地说：“你真幸运，在国内像我这样的教授要见校长一面也很难啦，至于学生，除非是犯了十分严重的错误才有可能受到校长的召见。”父亲的话虽然有些夸张和玩笑性质，但我也是在国内读了大学的人，他的话的确反映了国内大学的基本现实。对比之下，我感到美国大学那种平等和谐的校园文化是国内大学短期内很难企及的。

    关于校长的讲话内容，还是让我父亲跟您说吧。虽然讲话稿是我初步翻译的，但他做了精细的加工，所以，他对讲话内容再熟悉不过。

郭声健：这的确是一篇非常漂亮的新生欢迎辞，只可惜不可能在此全文登载。我反复研读了这篇致辞，深感其中蕴含着丰富、质朴而先进的教育理念，为此，我专门写了一篇短文《伯克利音乐学院的教育理念》。概而言之，透过该讲稿折射出的教育理念主要有四个方面：懂得感恩，学会做人；张扬个性，鼓励创新；坚定信念，提振信心；成就梦想，务实求真。

在新生的开学典礼上，校长将他的热忱欢迎首先送给了学生家长而不是前来就读的新生，这看似有些有悖常理的做法其实却隐含着该校一以贯之的教育理念和文化精髓：培养音乐家，首先是要培养人；要学会做人，首先要从懂得感恩做起。正因为如此，贝休恩教授在致辞中首先以一个父亲而不是校长的身份来告诉同学们，求学梦的实现最要感谢的是父母，此刻他们理应得到同学们充满感恩而温暖的拥抱。是的，音乐教育本是一种情感教育、爱心教育，一个情感冷漠、不懂得感恩的人，是不可能学好音乐的，也是不可能成为一名真正的音乐家的。

贝休恩教授在致辞中特别强调他们鼓励学生张扬个性、追求独特、大胆创新，因为在伯克利人看来，“如果没有这些奇妙的独特性，那么伯克利将会变成一个乏味无趣的地方，我们的音乐也不可能充满激情。……也正是这些独特性才让我们拥有着惊人的活力与激情，并创造出音乐的奇迹”。正是基于这样的理念，伯克利音乐学院不管是在人才培养方面，还是在人才选拔方面都十分强调个性与独创性，这无疑是伯克利建校半个多世纪以来一直能够独树一帜、执现代音乐教育之牛耳的重要法宝。比如在人才选拔上，伯克利的本科新生中既有高中毕业生，也有本科毕业生，还有硕士学位获得者，年龄和学历差距大；既有从小接受过专业训练的科班学生，也有半路出家的自学成才者（如郭曲这样的），专业基础跨度大。之所以他们如此大胆地不拘一格招收人才，贝休恩教授的话给了我们很好的诠释：“或许我们选择你们是因为你们相对绝大部分人来说很有创造性；抑或我们看到了、或从你们的音乐中听到了一些特别的未知因素和巨大的潜力……”

不能深刻领会音乐对于人类社会的独特价值，就难以坚守自己的理想信念，就难以对音乐怀有一份敬仰和虔诚，就难以在音乐学习与创作的道路上激情投入、不懈追求。为此，贝休恩教授在开学典礼上特别要和学生一起重温音乐的魅力。他说：“音乐人能够以其特有的方式改变世界，能神奇地将自然的声音赋予生命特质，能抚慰心灵为精神疗伤，能提高人类的生命质量……”我们没有理由不相信，一旦学生对自己当下所学的专业和未来将要从事的职业怀有坚定的信念、深深的敬意和强烈的渴望，其学习的动力必将会油然而生且用之不竭。当然，作为一名音乐专业的学生，仅有对音乐的信念还不够，还要对自己充满信心。正如前面谈到的，由于伯克利音乐学院招生不拘一格，生源五花八门，专业基础势必差距较大，自然会有一部分人缺乏自信。在开学典礼上，贝休恩教授充满智慧和自信的演说，则极大地提振了学生的信心。他说：“我们都热爱伯克利这个大家庭，所以我们在选择谁能加入这个音乐世家的时候是格外格外慎重的。我们选择了你们，因为我们觉得伯克利很牛，我们也认为你们都很棒。”“也许，有些人觉得自己现在还不够好，甚至会怀疑伯克利选择了你们是否是一个错误的决定，你们可能不清楚自己究竟是怎么通过我们的试音、面试和成绩审核的。让我告诉你们吧，在选拔学生这方面我们从不犯错误。”伯克利选拔学生从不犯错！这句话堪称经典。它既充分展现出伯克利音乐学院的自信，也大大提升了那些对自己持怀疑态度的学生的信心。听到校长说出如此信心满满、敢于承担责任的话语，谁都会相信，伯克利的确是音乐人的理想栖息地，伯克利属于有幸考上这所学校的每一个人。

伯克利的校训是一句拉丁文格言“Esse Quam Videri”，大意是“心之所向，行之所依”。所谓“心之所向”，有两方面的涵义，一个是音乐的本质与价值即表达人类心灵的向往；一个是每个音乐人的心中都珍藏着自己的音乐梦想。而“行之所依”同样也有两方面的涵义，一是实现音乐梦想依靠的不是空谈而是行动；反过来，音乐梦想又为学生的学习行为提供了依据、动力和目标。由此可知，伯克利十分尊重和珍惜学生的音乐梦想，但强调实现梦想的唯一可能和不二途径就是行动，也就是说，要想成就梦想就必须务实求真。这一点，从贝休恩教授的下面这段讲话中也得到了很好的印证。他说：“不要到处吹嘘自己是一个多么厉害的演奏家或歌手，或者之前取得过多大的成就。伯克利尊重每个人的自我需求，并鼓励你们为了提升自我而按照自己的喜好去行事。然而，我们不能只说不做，我们不要空谈，我们只求实干。正如你们所知，音乐事业的确充满着个人的包装与宣传，但是你们应该清楚一点，值得尊敬的人不是空谈者，而是实干家。”

贝休恩教授在新生开学典礼上的欢迎辞不过短短2500字，但其中蕴涵的教育理念却是那么丰富而深刻。在我看来，这既是一个没有任何说教意味和空话套话的致辞，也是一次充满人文关怀和温暖至极的交心，还是一篇用朴实和幽默的语言充分表达深奥道理的音乐教育论文。如果说伯克利就是一个音乐大家庭，那么从校长的讲话中我们不难得出这样的结论：这是一个没有长官意识存在的家，这是一个学生主体地位得到充分尊重的家，这是一个文化氛围民主和谐的家。当校长最后张开双臂向新生们说“欢迎你们回家”时，我相信，在场的每个人都会情不自禁地欣喜感叹：回家的感觉真好！我想郭曲当时的感觉就是这样。